Добавлено: Сб Мар 17, 2007 7:26 pm Заголовок сообщения:
_______________________________
Действительно, мое сообщение почему-то пропало!?
В том моем сообщении говорилось о том, что мне не известно ничего о каких-то отчетах по перечисленным суммам в ИНПС. Но если речь идет о РЕЕСТРЕ представляемом в Народный банк, то действительно итоговая сумма по реестру должна совпадать с суммой в платежке!
Иначе и быть не может! По существу - в РЕЕСТРЕ и платежке отражаются одни те же суммы – в РЕЕСТРЕ эта сумма расшифрована по каждому работнику, а в платежке указана итоговая сумма! Так, в платежке обязательно указываются реквизиты РЕЕСТРА (на эту перечисляемую сумму) представляемого в Н/Банк, в сою очередь в РЕЕСТРЕ указываются реквизиты платежки, копия которого также прилагается к РЕЕСТРУ!
Поэтому если вы хотите перечислить одной платежкой суммы за несколько месяцев (естественно речь идет не о предстоящем периоде, а о прошедшем!!!), то вы должны на ОДНУ выписываемую платежку оформить ОДИН Реестр, где у Вас суммы будут одинаковыми, т.е в платежке общая сумма, а в Реестре расшифровка по каждому работнику (для разноски народным банком в их лицевые счета).
Вообще - на практике часто ТАК И ДОЛЖНО ПОЛУЧАТЬСЯ!!! – но эта тема отдельного разговора. Поскольку уплата в ИНПС должна производиться одновременно с уплатой налога, а уплата налога, в свою очередь, должна производиться одновременно с получением средств на оплату труда в банке, то - т.к. в случаях, когда предприятия своевременно не получают средства в банке, возникает именно такая ситуация. Кроме того, фактически в течение месяца средства на оплату труда могут получаться в банке несколько раз, а при этом соответственно – и налоги должны уплачиваться каждый раз при получении средств и одновременно производиться перечисления средств на (транзитный счет) ИНПС и одновременно должны представляться Реестры в Народный Банк!!! К сожалению, эти вопросы подробно не оговорены ни в одном нормативно - инструктивном документе!
В результате – по данному вопросу полнейшая неразбериха (кто как хочет или понимает - так и делает), хотя вышеизложенный порядок точно соответствует законодательству.
После предыдущего моего примерно такого сообщения (которое пропало) – появилось новое сообщение от Бывшего ЧПшника.
Оказывается речь идет о перечислении обязательных взносов на ИНПС за несколько месяцев вперед «оптом»???
О каких обязательных взносах на ИНПС «оптом вперед» может идти речь??? Обязательные взносы на ИНПС работников – это часть удержанного с них подоходного налога!
Как работодатель может «оптом вперед» удержать с работника налоги с невыплаченных (не начисленных) доходов???
Но если вести речь о конкретном гражданине который добровольно «вперед» хочет заплатить взносы на свой ИНПС, то пожалуйста – пусть эти средства перечисляются не в виде обязательных взносов (и не за счет части его налога), а в виде добровольных взносов (за счет собственных средств или причитающегося ему дохода). А в последующем он может самостоятельно распоряжаться этими средствами. В приведенной ссылке на Закон речь идет также о дополнительных добровольных перечислениях работодателем средств на ИНПС в виде добровольных взносов. Но в этом случае - эти суммы, в свою очередь, также будут рассматриваться как дополнительные доходы работников, – соответственно они будут включаться в налогооблагаемых доход, с них будет удержан подоходный налог, соответствующая часть которого, естественно будет также перечислена на ИНПС работника!!!
Добавлено: Вс Мар 18, 2007 12:03 am Заголовок сообщения:
ahruna писал(а):
...По существу - в РЕЕСТРЕ и платежке отражаются одни те же суммы...
Расскажу вам реальную и поучительную историю, которая приключилась с одним бухгалтером и с этим самым пресловутым "РЕЕСТРОМ по ИНПС".
В один прекрасный теплый осенний день , в далеком уже 2006 году, на одной фирме напечатали две платежки по ИНПС, как положено, на день выдачи зряплаты. Почему две, спросите вы? А потому, что фирма была не одна, а тоже две, причем одна из них являлась 100%-ой владелицей другой, бухгалтер один и тот же на две фирмы, один офис, один банк и т.д., но наша история не об этом. Платежки на следующий день были отнесены в банк без всякой задней мысли и страха. Ничего в тот не менее прекрасный теплый осенний денек не предвещало надвигающейся бури.
Как выяснилось через день, оператор в банке, который обслуживал обе фирмы, "слеХка попутал" и перечислил обе суммы со счета одной фирмы.
"Ничего страшного! ", наивно сказал бухгалтер, "Бывает! " - и не стал ругаться и возмущаться, тем более, что суммы ИНПС со зряплаты были незначительны. Напечатал еще одну платежку по той фирме, которую "обделил" оператор банка и отнес в банк. Она прошла нормально. "Просто по одной фирме будет переплата" - опрометчиво подумал бухгалтер, наивно веривший в универсальный и вроде как "общепринятый" принцип начисления. ХА-ХА-ХА!!!
Так вот, на следующий день наш невинный бухгалтер, отправился с ТЕМ САМЫМ "РЕЕСТРОМ" и копиями ДВУХ правильных платежек в Народный банк.
А там...
Ну, вы сами поняли, ЧТО ТАМ БЫЛО????!!!!!!
Правильно, ничего страшного там не было! Все было как обычно - мило и ласково!
СТРАШНО БЫЛО ПОТОМ, НА СЛЕДУЮЩИЙ МЕСЯЦ!!! КОГДА ЭТОТ НЕСЧАСТНЫЙ В СВОЕЙ НАИВНОЙ ВЕРЕ В НАЧИСЛЕНИЕ БУХГАЛТЕР ВЗЯЛ, ДА И ПЕРЕЧИСЛИЛ В НАРОДНЫЙ БАНК НАЧИСЛЕННУЮ СУММУ ИНПС ФИРМЫ, ПО КОТОРОЙ БЫЛА ПЕРЕПЛАТА, ЗА МИНУСОМ ЭТОЙ САМОЙ ПЕРЕПЛАТЫ (ПЕРЕПЛАТА БЫЛА МЕНЬШЕ НАЧИСЛЕНИЯ), А РЕЕСТР КОНЕЧНО ЖЕ СОСТАВИЛ ПО НАЧИСЛЕННОЙ СУММЕ ИНПС!!!
ЗНАЕТЕ, ЧТО ЕМУ СКАЗАЛИ В НАРОДНОМ БАНКЕ???
Ну вы поняли, да?
После этого случая, тот бухгалтер уже не верит ни в какие "общепринятые" принципы и правила бухучета и как-то грустно и безучастно смотрит на книжку по Финансовому учету...
Добавлено: Вт Мар 20, 2007 10:51 pm Заголовок сообщения:
Andrey писал(а):
СТРАШНО БЫЛО ПОТОМ, НА СЛЕДУЮЩИЙ МЕСЯЦ!!! КОГДА ЭТОТ НЕСЧАСТНЫЙ В СВОЕЙ НАИВНОЙ ВЕРЕ В НАЧИСЛЕНИЕ БУХГАЛТЕР ВЗЯЛ, ДА И ПЕРЕЧИСЛИЛ В НАРОДНЫЙ БАНК НАЧИСЛЕННУЮ СУММУ ИНПС ФИРМЫ, ПО КОТОРОЙ БЫЛА ПЕРЕПЛАТА, ЗА МИНУСОМ ЭТОЙ САМОЙ ПЕРЕПЛАТЫ (ПЕРЕПЛАТА БЫЛА МЕНЬШЕ НАЧИСЛЕНИЯ), А РЕЕСТР КОНЕЧНО ЖЕ СОСТАВИЛ ПО НАЧИСЛЕННОЙ СУММЕ ИНПС!!!
ЗНАЕТЕ, ЧТО ЕМУ СКАЗАЛИ В НАРОДНОМ БАНКЕ???
Ну вы поняли, да?
После этого случая, тот бухгалтер уже не верит ни в какие "общепринятые" принципы и правила бухучета и как-то грустно и безучастно смотрит на книжку по Финансовому учету...
______________________________
Ничего СТРАШНОГО, наверное, в этом нет.
Что ему сказали в Народном банке, не знаю.
Но, что могли (должны были) сказать – знаю!
А должны были сказать всего лишь то, что сумма уплаченная по платежке и сумма указанная в Реестре не совпадают, и должны были вернуть документы на исправление!
Переплаты или недоплаты как приведено в вашем примере просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ! См. в сообщении выше - - - В платежке и в Реестре (итоговая сумма) ДОЛЖНА БЫТЬ ОДНА И ТА ЖЕ СУММА!!!
Иначе не может быть!!!
В платежке - ссылка на Реестр, а в Реестре - ссылка на платежку. Причем они выписываются одновременно!!! (Поскольку в платежке указывается № и дата Реестра, то никак невозможно сослаться при его оформлении на неоформленную платежку – и наоборот!!!
Кроме того, когда вы сдаете Реестр в Народный банк, оператор, вводя сумму (итоговую) из Реестра вводит также № и дату указанной в Реестре платежки, а программа уже сравнивает введенную сумму с суммой (в базе данных) поступившей по платежке, и если суммы не совпадут, - то программа не примет данные м вам вернут ваш Реестр без разноски, для приведения в соответствие с платежкой. Этот порядок расписан в Приложении к Постановлению КМ №595
Добавлено: Ср Мар 21, 2007 8:24 pm Заголовок сообщения:
Я описал простую реальную ситуацию, с которой Народный банк не справляется своей туповатой компьютерной программой, даже если бухгалтер изначально все сделал правильно.
Неужели нужно изобретать велосипед? Налоги же, к примеру, начисляем и перечисляем независимо друг от друга, т.е. С УЧЕТОМ переплаты или недоимки! Так зачем городить проблему на пустом месте? Что им с самого начало не было ясно, что НЕ БУДЕТ ВСЕГДА полного соответствия между начислением (реестром) и оплатой (платежкой)?
Эх, васи, васи! Думать надо сначала головой, а потом инструкции строчить!
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 1707 Благодарности: 246/16 Откуда: Ташкент
Добавлено: Чт Мар 22, 2007 2:58 am Заголовок сообщения:
Вышеизложенное навевает на мысль, что все-таки нельзя делать переплату, т.к. это исключительный случай, когда начисляют проценты на отчисления. Если перечислить сразу за весь год (ну или просто больше положенного), Халк банку придется на всю сумму весь год начислять проценты, поэтому им выгоднее (а может и нет) постепенное наращивание ИНПС. Вроде мысль понятно изложил?
Добавлено: Чт Мар 22, 2007 5:05 pm Заголовок сообщения:
Ну а какая разница по сути для Халк банка?
Поступили деньги - начисляй проценты, не поступили не начисляй. Все очень просто на самом деле.
Но, к сожалению, авансовые платежи по ИНПС у нас в НПА не предусмотрены, так что... у налоговиков при проверке будет "недоуменный вид" и придется объясняться.
Добавлено: Чт Мар 22, 2007 11:31 pm Заголовок сообщения:
Andrey писал(а):
Неужели нужно изобретать велосипед? Налоги же, к примеру, начисляем и перечисляем независимо друг от друга, т.е. С УЧЕТОМ переплаты или недоимки! Так зачем городить проблему на пустом месте? Что им с самого начало не было ясно, что НЕ БУДЕТ ВСЕГДА полного соответствия между начислением (реестром) и оплатой (платежкой)?
____________________________
И все-таки прошу еще более внимательно прочитать в сообщении о совпадении сумм по Реестру и по платежке.
То, что это одна и та же сумма попробую объяснить и по-другому.
Платежка – перечислятся общая сумма, подлежащая зачислению на счета конкретных лиц.
Реестр – расшифровка перечисленной по платежке суммы, по реестру сумма из платежки зачисляется на счета конкретных лиц.
Или иначе – вы подготовили ведомость на выплату каких либо средств работникам, по итоговой сумме издан приказ, оформлена бухгалтерская проводка и т.п. одной суммой, а в ведомости сумма каждому работнику, Так, могут ли эти суммы быть разными??? Так что – вы можете по платежке перечислять сколько угодно, но РАСШИФРОВКУ (Реестр) этой суммы дайте так, что когда подводится итог, суммы совпадали! Иначе – Если сумма по итогу (т.е. поступления по платежке) больше – кому зачислить разницу?, или если итог (т.е. поступления по платежке) меньше – поступивших средств не хватает для разноски по вашему Реестру.
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 1707 Благодарности: 246/16 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пт Мар 23, 2007 5:06 am Заголовок сообщения:
Так убедительно, что я уже перестал сомневаться, что Халк банк правильно требует. В следующий раз буду более терпимее к ним 8) . А то мы привыкли "права качать", учить всех To Ahruna: вы, если не секрет, так уверенно объясняете потому что работаете в налоговых или банковских структурах или просто хорошо знаете что к чему?
Добавлено: Сб Мар 24, 2007 8:51 pm Заголовок сообщения:
Бывший ЧПшник писал(а):
To Ahruna: вы, если не секрет, так уверенно объясняете потому что работаете в налоговых или банковских структурах или просто хорошо знаете что к чему?
______________________
Дело не в том, где работать, а скорее в том, что внимательно читать нормативные документы.
Понятно, что не всегда всё расписано как надо в нормативных документах. Но хотя бы там, где указан нормальный «действенный» порядок, надо так его и исполнять, не создавая проблем на «на ровном месте».
Что касается ИНПС в целом, - то действительно здесь много проблем, в связи с тем, что нет нормальной инструкции, где бы было все однозначно расписано:
- как производить расчеты взносов по работнику в различных случаях, например, когда в результате перерасчета получается сумма к уменьшению (как в данном случае в Реестре показать минусовую сумму по этому работнику)?
- когда и как уплачивать взносы?
- как заполнять Реестр и когда представлять в Народный банк?
Хотя, исходя из Налогового кодекса, Постановления КМ РУз № 595 от 21.12.04г и Инструкции по подоходному налогу (а ИНПС это по существу часть подоходного налога) можно самостоятельно «вычислить» весь этот порядок поэтапно!!!
А в «Положении о порядке начисления и уплаты работодателями обязательных взносов на индивидуальные накопительные пенсионные счета граждан» (МЮ N 1515 от 06.10.2005 г.) правильных подробных ответов на эти вопросы нет, а по некоторым позициям, - наоборот, создаются дополнительные разночтения. (Но эта отдельная проблема).
В данном случае же, касательно суммы в платежке и в Реестре (порядок приемки и разноски в Народном банке Реестра) определен четкий порядок в Приложении к Постановлению КМ РУз № 595 от 21.12.04г.
Кстати, я видел конкретные примеры заполнения Реестра и Расшифровки ф.№2а (по подоходному налогу и ИНПС) в 1-м и 2-м номере (за этот год) журнала «НАЛОГООБЛОЖЕНИЕ И БУХГАЛТЕРСКИЙ УЧЕТ».
Добавлено: Вс Апр 29, 2007 2:00 am Заголовок сообщения: Насчет уплаты ИНС одной платежкой за несколько месяцев
Не знаю как у Вас а у нас это не проблема перечисляй хоть за год одной платежкой да же мозги не крутят Перечисляешь приносиш отчет за год (по месяцам) и гуляй
Зарегистрирован: 16.09.2005 Сообщения: 1707 Благодарности: 246/16 Откуда: Ташкент
Добавлено: Пн Май 07, 2007 11:54 pm Заголовок сообщения:
Сегодня (07.05.07) сдал реестр по ИНПС в Халк банк сразу за апрель-май и одной платежкой за 2 месяца оплатил (по совету ahruna). Вроде приняли. Правда при мне не вводили в компьютер, только посмотрели, что сумма совпадает и я ушел.
Добавлено: Сб Авг 18, 2007 10:46 am Заголовок сообщения:
Бывший ЧПшник писал(а):
Сегодня (07.05.07) сдал реестр по ИНПС в Халк банк сразу за апрель-май и одной платежкой за 2 месяца оплатил (по совету ahruna). Вроде приняли. Правда при мне не вводили в компьютер, только посмотрели, что сумма совпадает и я ушел.
А у меня не приняли... предложили поменять данные в реестре, "подогнать... Лучше бы не предлагали... Написала письмо в Районную Налоговую и Халк банк, нужно что-то делать с этим программным обеспечением... Естесственно, это не поможет. Дальше будем обращаться в МинФин, ГНК и ЦБ. На разработку этого программного обеспечения наверняка были потрачены немалые денежки из бюджета и тех.задание к нему тоже кто-то утверждал (все три ведомства), и экспертизу на соответствие проводил (если проводил)... Статью 129 Налогового Кодекса РУз никто не отменял... И статью 14 Закона РУз от 14.12.2000 г. № 160-II «О нормативно-правовых актах» тоже...
1% от зарплаты. Чтобы накопить одну зарплату, надо получать обычную зарплату 8 лет и 4 месяца. Надо оформить бумаги по ИНПС и отнести (по почте не пошлешь) по этим СТА зарплатам! Это напечатать двести реестров и триста платежек. Это зарплата расчетного бухгалтера. А потом еще зарплата халк-банковских тёток и важных ГНИшных контролеров. Оно того стоит? Опять абсурд и чиновничья дурость. Без права ИНПенсионера послать всё на .. и отказаться от этой лабуды.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Группы
Регистрация
Профиль
Личные сообщения
Вход
По существу - в РЕЕСТРЕ и платежке отражаются одни те же суммы – в РЕЕСТРЕ эта сумма расшифрована по каждому работнику, а в платежке указана итоговая сумма! 
Обязательные взносы на ИНПС работников – это часть удержанного с них подоходного налога! 
" - и не стал ругаться и возмущаться, тем более, что суммы ИНПС со зряплаты были незначительны. Напечатал еще одну платежку по той фирме, которую "обделил" оператор банка и отнес в банк. Она прошла нормально. "Просто по одной фирме будет переплата" - опрометчиво подумал бухгалтер, наивно веривший в универсальный и вроде как "общепринятый" 
